Спорт. Здоровье. Питание. Тренажерный зал. Для стиля

Главный внештатный гериатр Минздрава объяснил «Ъ», к чему ведет рост продолжительности жизни. Главный гериатр Минздрава России: Каждый должен отвечать за свое здоровье Три доступных способа омолодить сердце

Российские ученые - в одном шаге от создания «лекарства от старости». На ком тестировался новый препарат, сколько можно прожить, оставаясь социально активным и относительно здоровым, отчего у диабетиков меньше шансов на долголетие и почему биохакинг стал так популярен в последние годы? На эти и другие вопросы ответили участники круглого стола «Известий» - главный гериатр Минздрава России, директор Российского геронтологического научно-клинического центра РНИМУ им. Н.И. Пирогова, завкафедрой болезней старения РНИМУ им. Н.И.Пирогова Ольга Ткачева, ведущий научный сотрудник НИИ Физико-химической биологии МГУ, руководитель проекта «Ионы Скулачева» Максим Скулачев и социолог, демограф и биохакер Дарья Халтурина.

120 лет - не предел

«Известия»: С проблемой старения населения сталкиваются многие страны. Россия - не исключение. Стареющее население - это нагрузка на пенсионную систему, здравоохранение, проблема для экономики страны в целом. Тем не менее мы стремимся к увеличению продолжительности жизни. Каков ее предел с точки зрения науки, медицины?

Ольга Ткачева, главный гериатр Минздрава: Максимальная зафиксированная на планете продолжительность жизни - 122 года, пять месяцев и 14 дней, Жанна Кальмон. Когда её спрашивали, почему она так долго живет, Жанна Кальмон отвечала: «Я никогда не работала и делала что хотела - вот весь мой секрет». В возрасте 100 лет Жанна ездила на велосипеде, играла в большой теннис.

Интересно, что на планете есть «голубые зоны», где люди живут на несколько десятилетий дольше. Средняя продолжительность жизни в этих зонах около 90 лет, а количество жителей в возрасте более 100 лет достигает рекордных значений.

Ученые пытаются выяснить, чем эти зоны похожи: там схожи экономика, экология, магнитные поля? Но пока сходство нашли только в одном: в этих зонах нет ни экстремально низких, ни экстремально высоких температур.

В Окинаве каждый третий - долгожитель, люди там просто забывают умереть. Они много двигаются, мало едят - примерно 80% нормы суточной калорийности, в рационе много растительной пищи, у них очень много социальных связей. Вот такой секрет, и у всех он похож - Коста-Рика, Калифорния, острова Сардиния и Икария.

«Известия»: Существует ли «ген долгожительства»?

Ольга Ткачева: Ищут генетические аспекты, но пока что обнаружили только определенные гены у жителей Окинавы. К сожалению, «голубые зоны» постепенно превращаются в «серые», потому что там появился фастфуд, меняется экология, «ускорилась» жизнь.

Демографы говорят, что к 2100 году ожидаемая продолжительность жизни на большей части планеты будет составлять 90–95 лет. Таким образом, увеличивается средняя продолжительность жизни, а вот максимальная пока не увеличивается.20 тыс. лет назад первобытные люди изображали на наскальных рисунках лошадей и думали, что быстрее, чем на лошади, ехать нельзя. Представьте себе, что они были правы ровно 20 тыс. лет! А потом появились машины, самолеты, которые развивают огромные скорости.

Вполне возможно, через 20 тыс. лет благодаря нашим коллегам мы сможем увеличить максимальную продолжительность жизни. Научные исследования в области геронтологии в настоящее время являются очень актуальными.

В Российском геронтологическом научно-клиническом центре, например, изучаются механизмы старения, создаются панели биомаркеров биологического возраста человека, изучается так называемый геропротекторный (замедляющий старение) потенциал многих немедикаментозных и лекарственных воздействий.

Это не чудеса, а абсолютно признанный, так называемый гериатрический, подход. А занимаются этими проблемами врачи - гериатры. Мы работаем в клинике, но в мире много интересных экспериментальных работ в этой области. Например, голые землекопы - прекрасный объект для исследования, потому что эти животные не стареют.

Максим Скулачев, молекулярный биолог, МГУ: У нас в лаборатории живут почти семь десятков голых землекопов (Heterocephalus glaber), за которыми мы наблюдаем уже два года. Это африканский грызун, его ближайший родственник - мышь. Мыши живут 2–3 года и за это время успевают постареть, у них с возрастом по экспоненте растет смертность - это главный признак стареющих существ. У людей тоже нарастает смертность. А график у землекопа - горизонтальная линия. Смертность землекопов не зависит от возраста.

Опыт на землекопах был запущен в 1980-х годах и продолжается до сих пор - это исследование начала зоолог Рашель Баффенстайн. Она наловила землекопов в Африке, и они уже прожили больше 30 лет в неволе. Это в десять раз больше, чем положено животным их размера и скорости метаболизма. Самое главное, что при этом у них не отмечается возрастания возрастных болезней: инсульта, рака.

Недавно была научная сенсация. После анализа 162 тыс. трупов землекопов, которые содержались в разных лабораториях, всё же обнаружили одну раковую опухоль. Но если бы мы анализировали трупы людей, опухоль нашли бы у каждого третьего. Это колоссальная сопротивляемость раку.

У землекопов есть определенная защитная противораковая система. Для нас это колоссальный мотивирующий пример - выходит, что у млекопитающих старение можно «отключить».

Дарья Халтурина, социолог, демограф, антрополог и биохакер: Не так давно было проведено демографическое исследование, по результатам которого выяснилось, что возраст смерти отодвигается. Однако после 90 лет даже в самых благоприятных западных условиях люди начинают умирать. Но повышение продолжительности жизни - это результат научных достижений 25-летней давности (среднестатистический путь трансляции из лабораторного открытия на полки аптек - 17 лет). И мы видим, что медицина с профилактикой факторов риска, устранением патогенетических механизмов и снижением давления дает этот результат.

Сейчас в лабораториях делаются разработки и открытия, которые, скорее всего, позволят выйти даже за естественные пределы. Если будет хорошо работающее искусственное сердце, ясно, что этот порог смерти отодвинется. Пока особо не задействованы методы регенеративной медицины: стволовые клетки и так далее. Поэтому не стоит впадать в пессимизм и говорить, что к 90 годам точно умрем, ведь нельзя предсказывать будущее, исходя из прошлого. Это неверное математическое моделирование.

Программа на выбывание

«Известия»: Что такое старение - сбой каждой из систем организма, мутации, болезни или генетическая программа, которую при определенных умениях и условиях можно «взломать» ?

Ольга Ткачева: Есть две основные теории старения. Сторонники одной считают, что старение запрограммировано и мы должны умереть. Сторонники второй уверены, что старение - это результат ошибок. Как только организм прекращает исправлять ошибки, развиваются болезни и прогрессирует старение.

Дарья Халтурина: Думаю, что старение - это одновременно и сбой каждой из систем организма, и программа, заложенная в человеке. Элементы программы, конечно, есть: у нас в определенном возрасте прекращается выработка Т-клеток или B-клеток. Иммунные Т-клетки во время полового созревания, а В-клетки - после 35 лет практически не появляются. Но это просто «поломки». Если машину не чинить, она тоже умрет.

Максим Скулачев: Я сторонник более радикальной теории - всё запрограммировано. То, что мы называем накоплением ошибок и мелких поломок, которые ведут к смерти, срежиссировано нашим геномом и гипотетической программой старения, но при этом совершенно очевидно, что одного гена старения нет. Это было слишком опасно.

Гены рано или поздно мутируют. Для вида крайне опасны нестареющие индивиды. Они получают колоссальные преимущества в размножении перед остальными и вытеснят молодняк, и вид перестанет эволюционировать, а это смертельно опасно.

«Известия»: Смерть - это благо с точки зрения эволюции?

Максим Скулачев: Конечно!

Ольга Ткачева: Если бы мы не умирали, мы бы не совершенствовались.

Дарья Халтурина: Но не мы, а вид. Лично мы не совершенствуемся в течение старения. Как антрополог хочу отметить, что вопросами старения и смерти задавались еще самые древние люди. Человек только появился, а его уже интересовало, почему он смертен и отчего происходит старение.

«Известия»: Есть ли в организме человека ген, который отвечает за старение?

Ольга Ткачева: Обнаружено более 500 генов, каждый из которых так или иначе связан со старением.Кроме того, старение имеет сложный многофакторный механизм. Известно, чтосердечно-сосудистые, онкологические заболевания, сахарный диабет II типа, болезнь Альцгеймера и заболевания опорно-двигательной системы - пять основных возраст-ассоциированных болезней.

Медицина живет сегодня в парадигме профилактики и лечения каждой группы этих заболеваний отдельно, но все эти болезни несомненно имеют общий корни, факторы риска этих заболеваний схожи между собой, а также очень похожи на факторы риска ускоренного старения. Если мы научимся замедлять старение, то получим намного больший эффект, чем от профилактики и лечения только сердечно-сосудистых или онкологических заболеваний.

Максим Скулачев: Один из лидеров исследования «голубых зон» - итальянский геронтолог и генетик Клаудио Франчески. Он известен тем, что прочитал геномы всех итальянских долгожителей 100+. Но этого все равно мало, следовательно, и вывода никакого сделать нельзя. Но Франчески исследовал не только геном долгожителей, но и их физиологию. И выяснилось, что среди них не было диабетиков и людей, предрасположенных к диабету. Похоже, что это очень важный фактор и диабет - признак того, что что-то пошло не так.

«Известия»: Мужчины и женщины по-разному стареют?

Ольга Ткачева: Да, женщины стареют быстрее. У них быстрее развивается гериатрические синдромы и старческие проблемы. При этом живут они намного дольше. Среди 100-летних в лучшем случае будет 8–10 мужчин на 100 человек. Этот феномен в настоящее время является предметом научных исследований.

«Известия»: Есть какая-то государственная программа по профилактике старения?

ПОДРОБНЕЕ ПО ТЕМЕ

Ольга Ткачева: В России активно развивается профилактическое направление в медицине, а профилактикой старения надо заниматься с детства. Кроме того, развивается новое направление в медицине - гериатрия, основной задачей которого является продление активного периода жизни.

Дарья Халтурина: Лига здоровья нации и Минздрав России проводят Всероссийский форум «Здоровье нации - основа процветания России». А в 2018 году основной темой форума станет приоритетный проект «Формирование здорового образа жизни». Помимо этого есть Национальная технологическая инициатива. Это программа поддержки разработчиков лекарственных терапий. Она только встает из небытия, конкретных разработок пока нет. Но отрадно, что в рамках Национальной технологической инициативы государство признало здоровое долголетие отдельным направлением.

Максим Скулачев: Это очень прогрессивная точка зрения. До самого последнего времени ученый, который объявлял, что борется со старением, серьезно рисковал репутацией. Заниматься созданием вечного двигателя для физика и борьбой со старением для биолога выглядело совершенно одинаково.

Вечная молодость

«Известия»: Есть ли сегодня научные открытия, которые могут приблизить нас если не к бессмертию, то хотя бы к радикальному продлению молодости ?

Максим Скулачев: Одна из реакций организма на команду «пора постареть» - это окислительный стресс. Причина не в том, что свободные радикалы извне поступают от плохой экологии или еще чего-то. Большую часть радикалов - ядовитых веществ в виде токсичных форм кислорода - мы синтезируем сами. Чем мы старше, тем радикалов больше. У академика РАН, биохимика Владимира Скулачева возник вопрос - что такого в организме происходит с возрастом, что заставляет нас синтезировать этот яд? И как с этим можно бороться? В итоге удалось создать антиоксидант, который с точностью до нанометра проникает внутрь митохондрии и ловит свободные радикалы именно там, прямо в месте их образования.

Это вещество вообще не встречается в природе - оно было придумано академиком Скулачевым, а потом его синтезировали химики МГУ. Лекарство на основе этого вещества мы решили сделать 10 лет назад.

Первые лекарства уже созданы. Это глазные капли для местного применения - глаза ведь тоже стареют. Исследования подтвердили: это вещество помогает от определенных глазных болезней. Но главное, что мы выяснили: это вещество замедляло развитие определенных признаков старения.

И мы поняли, что надо переходить к клиническим исследованиям уже не глазных капель, а препарата для приема внутрь. Мы получили на их проведение официальное разрешение Минздрава. И первая фаза только что закончилась. 33 человека принимали это вещество в Москве в одной из больниц.

«Известия»: На каких людях тестировался препарат?

Максим Скулачев: Это здоровые молодые мужчины до 50 лет. Первые три человека получили 1,7 мг вещества. Дальше мы смотрели в течение нескольких месяцев, не ухудшилось ли их состояние. Следующие три человека получали уже в два раза больше - 3,4 мг. Остальные получали дозы больше в 4, в 8 и в 16 раз. Они лежали в больнице три дня, и мы отслеживали все параметры их здоровья.

Один из добровольцев рассказал, что после выписки из больницы отыграл свой лучший в жизни футбольный матч. Может, он просто выспался? Не знаю.

Мы брали у добровольцев анализы крови через 5, 10, 15, 30, 45 минут и так далее. Дальше выделяли наше вещество масс-спектрометром и обнаружили его в крови. Оно действительно попадает в организм человека, как и в организм крысы и собаки.

Максим Скулачев: Мы выберем болезнь, связанную с воспалением, потому что вещество прекрасно модулирует воспалительный ответ. Это может быть рассеянный склероз или ревматоидный артрит. Похоже, что это вещество разрывает порочный цикл воспалений. Думаю, мы в шаге от лечения этих болезней - осталось провести клинические исследования.

Минздрав готов дать разрешение на эту фазу. У нас уже есть досье, мы досчитываем результат первой фазы клинического исследования на здоровых добровольцах и можем переходить к испытаниям на добровольцах с определенными заболеваниями.

«Известия»: Когда лекарство от этих болезней станет доступно всем?

Максим Скулачев: По нашим планам, все исследования займут от двух до четырех лет. Я надеюсь, что мы можем до 2021 года доказать полезность нашего вещества при одной из болезней: рассеянный склероз, ревматоидный артрит или остеопороз. В моделях препарат неплохо работает и при инсультах.

А полностью исследование займет ближайшие лет десять. После чего мы придем в Минздрав и скажем: «Вот митохондрии, вот механизм старения. Мы действуем на митохондрии. Вот у нас лечится или осуществляется профилактика таких болезней. Давайте мы не будем ходить вокруг да около и признаем, что это вещество действует на старение».

Мы очень рассчитываем, что они прислушаются. Вероника Игоревна Скворцова - сторонница исследований и разработок по борьбе со старением. И она соавтор одного из наших сотрудников по исследованиям инсульта.

Биохакинг: наука или шаманство?

«Известия»: Сейчас очень популярен биохакинг - с помощью медикаментов люди пытаются продлить молодость, продуктивный период жизни. Насколько перспективно это новое явление?

Максим Скулачев: Биохакинг - это новое слово, а явление не новое. С нашей точки зрения старение - это программа, ее нужно взломать, хакнуть. Мы долго и мучительно проверяем определенные гипотезы, как можно к этому подойти.

Ольга Ткачева: Я как практикующий врач могу сказать, что таких, извините, сумасшедших наблюдала много. Чего они только ни делают: чистят организм и так, и эдак, пьют различные комплексы БАДов и витаминов. Человек верит, что омолаживается. Но это чистой воды спекуляции. Самое безобидное, если это не приносит вреда. Но, когда пациентам пожилого возраста или людям, нуждающимся в специализированной высокотехнологичной помощи, внушаются мифы, что их можно спасти биохакингом - с этим надо бороться.

Максим Скулачев: Если мы правы и со старением удастся что-то сделать, всё это кончится биохакингом, только научно обоснованным, а не шаманством.

Ольга Ткачева: Вот именно. Доказанным.

«Известия»: Но ведь есть люди, которые серьезно относятся к биохакингу. Они делают полное исследование организма, смотрят, каких им не хватает витаминов, микроэлементов.

Дарья Халтурина: Я отношусь к начинающим биохакерам. Есть универсальный научный аппарат - принципы доказательной медицины. Чем больше клинических исследований - тем выше уровень доказательности.

Если смотреть исследования, можно найти многое, что задерживается к внедрению в клиническую практику. Особенно это грустно наблюдать в онкологии. Я была поражена: многое из того, что считается геропротекторами (вещества, у которых обнаружена способность увеличивать продолжительность жизни животных. - «Известия» ), повышает выживаемость пациенток с раком груди. Причем это дешевые вещи: рыбий жир, льняное семя, метформин. Ничего этого онкологи не прописывают ни у нас, ни на Западе.

Возраст - не в тягость

«Известия»: Если мы добьемся увеличения продолжительности жизни, к чему это приведет с точки зрения демографии? Будет ведь огромная дополнительная нагрузка на бюджет.

Дарья Халтурина: У нас сейчас ситуация, когда возрастные заболевания очень часто отправляют на пенсию людей, которые могли бы прекрасно поработать. Это инсульт, инфаркт, остеоартроз. Если мы их отодвинем вместе со старением, то будет всем только польза.

Максим Скулачев: Мне интересно не то, чтобы люди жили до 120 лет. Для меня гораздо важнее, чтобы люди в 90 лет играли в футбол и активно работали. Если у нас что-то получится, вопрос нагрузки на пенсионеров снимется автоматически. Нужно продлевать молодость, период здорового долголетия.

«Известия»: Если мы ходим увеличить продуктивный период жизни, на что должны делать больший упор: на уход за своим телом, чтобы оно оставалось молодым, или все-таки на функции мозга?

Ольга Ткачева: И на то и на другое. Физическая активность уменьшает риск болезни Альцгеймера. Только в 2017 году проведено три крупных метаанализа научных исследований, которые подтвердили это. С другой стороны, доказано, что дольше живут люди с хорошим образованием и высоким интеллектом. Для сохранения когнитивной функции необходим и физический и когнитивный тренинг.

Главный гериатр города Москвы — о том, зачем пожилым людям специальный врач и как планируется обучать медиков работе с пациентами в почтенном возрасте.

В 2016 году средняя продолжительность жизни в Москве достигла 77 лет. Это на шесть лет больше, чем в среднем по России. Этот показатель стал максимальным за всю историю, а сама столица — одним из самых «долгоживущих» городов страны.

Главный гериатр Ольга Ткачёва, занимающаяся проблемами старения, в интервью сайт рассказала о том, сколько людей почтенного возраста живёт в Москве, а также о том, как отсрочить старение, сделать свою старость активной и помочь пожилым родственникам вести более комфортную жизнь.

— Ольга Николаевна, расскажите, что такое гериатрия и кто пациент врача-гериатра?

— Гериатрия — это область медицины, которая находится на стыке медицинских и социальных проблем. Она изучает проблемы старения и помогает решить вопросы, связанные с тем, как сделать этот непростой период жизни человека более здоровым и активным. Мы должны помочь пациенту дольше сохранять социальные навыки и не лишаться возможности жить полной жизнью.

Сейчас проблема лечения, социализации и поддержки пожилых людей актуальна для всего мира. Вы удивитесь, узнав, что самая быстрорастущая популяция на планете — это люди в возрасте 80 лет. При этом есть возраст-ассоциированные заболевания, распространённость которых в геометрической прогрессии растёт с увеличением продолжительности жизни человека. Это сердечно-сосудистые и онкологические заболевания, сахарный диабет, деменция, заболевания костно-мышечной системы.

Гериатр занимается профилактикой этих болезней, а также их лечением. Наши пациенты — это пожилые люди, люди старческого возраста, долгожители.

Средняя продолжительность жизни у женщин приближается к 80 годам

— А сколько в Москве таких людей, в каких районах города больше всего пожилых?

— Средняя продолжительность жизни в городе в этом году достигла 77 лет. Хотела бы отметить, что женщины живут дольше, чем мужчины. Средняя продолжительность жизни женщин приближается к 80 годам. По оценкам Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), молодость человека длится до 45 лет, затем наступает зрелость, а в пожилой возраст человек входит после 60 лет. После 75 лет можно говорить о старческом возрасте.

Москва, как один из самых благополучных городов в плане качества жизни, уровня медицинской помощи и социального обслуживания, занимает лидирующие позиции и по продолжительности жизни, и по глубине старения, по сравнению с другими городами страны.

В Москве более четырёх тысяч столетних жителей

В столице 27 процентов населения — люди старше трудоспособного возраста. При этом в нашем городе достаточно высока глубина старения. Например, у нас более четырёх тысяч столетних жителей. И хотя столица — город с динамичной жизнью, город больших скоростей, о ней нельзя сказать: «Старикам здесь не место!»

— Сколько врачей-гериатров ведёт приём в столичных поликлиниках, их достаточно?

— В Москве врачи-гериатры принимают в крупных городских поликлиниках. Чтобы записаться к ним, нужно обратиться к участковому терапевту.

У нас также есть три госпиталя ветеранов и инвалидов войн. Они специализируются на оказании медицинской помощи пожилым людям. Там работают врачи, которые прошли специализацию по профилю «гериатрия». Их цель — продлить период независимого существования пациента, его функционирование, уменьшить риски возникновения инвалидизации и институализации в пожилом возрасте. Что такое институализация? Это помещение в дом престарелых, когда человек не может жить один, не может сам себе помочь, сам себя обслуживать.

Гериатр выступает и как медик, и как психолог, и как социальный работник. Осмотр гериатра занимает почти час

Врач анализирует весь комплекс проблем пожилого человека, выделяет те сегменты, на которые можно влиять, и составляет план лечения. Это индивидуальная работа. Гериатр выступает и как медик, и как психолог, и как социальный работник. Осмотр гериатра занимает почти час. И это вполне объяснимо — у пожилых пациентов часто несколько заболеваний, которые текут атипично, а перечень лекарств, которые принимает пациент, довольно велик. К тому же врачу нужно понять, в каких условиях живёт человек, поддерживают ли его родственники, кто может помогать ему в быту.

Пожилому человеку недостаточно, например, просто назначить лекарства или диету. Надо ещё выяснить, кто принесёт ему эти лекарства и проконтролирует регулярность их приёма, кто ему приготовит пищу, сможет ли он сам это сделать. На это обращает внимание гериатр. И в конце концов он определяет маршрутизацию пациента и решает вопросы о том, надо ли его помещать в дом престарелых, нужен ли ему патронаж на дому, помощь по уходу.

— Все ли пенсионеры, которые получают патронажную помощь или попадают в дома престарелых, проходят освидетельствование у гериатра?

— Нет, конечно. И сейчас стоит задача не просто увеличить количество гериатров. Нужно, чтобы врачи первичного звена, то есть участковые терапевты, могли определять показания для консультации гериатра и направлять к ним пациентов.

Мы будем учить работе с пожилыми не только врачей, но и средний медперсонал, специалистов по уходу, социальных работников. Курсы для родственников тоже войдут в проект

Для этого необходимо, чтобы все участковые терапевты получили дополнительное образование. Сейчас в Геронтологическом научно-клиническом центре РНИМУ имени Н.И. Пирогова для врачей Москвы на регулярной основе проходят лекции, семинары, занятия, которые проводят ведущие российские и международные специалисты в области гериатрии.

В 2017 году в геронтологическом центре начнётся большой образовательный проект, который называется «Гериатрия — инвестиция в будущее». Это обучение врачей первичного звена, узких специалистов основам гериатрии. Мы будем учить не только врачей, но и средний медперсонал, специалистов по уходу, социальных работников. То есть всех, кто принимает участие в оказании помощи пожилым.

— А будут ли учить родственников пожилых людей правильному уходу за ними?

— Это очень важная для нас тема. И курсы для родственников тоже войдут в проект. Мы готовы учить семьи ухаживать за «хрупкими» пожилыми людьми. Ведь многие не подозревают, что для сохранения комфортной жизни и здоровья стариков нужно знать очень многое.

Многих стариков спасли бы, например, от падений специальное обустройство квартиры и различные приспособления. Это мягкое покрытие на полу, отсутствие скользких поверхностей, хорошее освещение, правильная обувь, трость или ходунки, правильно подобранные очки

От семьи требуются внимание, уход, терпение, обеспечение медицинской помощью. Если есть шанс, что пожилой родственник может продлить свою активность и сам обслуживать себя, то надо объяснить, как эту возможность использовать и реализовать в простых бытовых вещах. Многих стариков спасли бы, например, от падений специальное обустройство квартиры и различные приспособления. Это мягкое покрытие на полу, отсутствие скользких поверхностей, хорошее освещение, правильная обувь, трость или ходунки, правильно подобранные очки и другое.

Только пять процентов людей, которые нуждаются в посторонней помощи, находятся в домах престарелых. Остальные 95 процентов живут дома по разным причинам: потому что они сами не хотят, потому что семья не хочет. И это справедливо. Человек должен сам решить, где ему жить. Мы же должны научить медсестер, сиделок, соцработников и членов семьи правильно помогать пожилому человеку.








— Вы можете назвать тех пациентов, которым обязательно нужен гериатр?

— Есть проблемы, которые мы называем «синдром хрупкости». По сути, это и есть старость. У человека снижаются вес, тонус мышц, походка становится медленной, к появившейся немотивированной слабости добавляются недержание мочи, когнитивные нарушения.

Хрупкими в прямом смысле этого слова становятся кости. Повышается риск падений и травм. Следить за своим здоровьем нужно независимо от возраста. Но людям старше 60 лет, помимо регулярной диспансеризации, диспансерного наблюдения, я бы советовала консультироваться и с гериатром.

Телу и мозгу не нужно давать расслабляться. Мышцам помогут спорт и зарядка, а мозгу и сохранению умственной активности — постоянное изучение чего-то нового, чтение

— Может ли старение быть преждевременным и может ли оно быть здоровым?

— Есть варианты развития преждевременного старения, которые связаны с наследственностью и мутацией генов. Это так называемая прогерия. Таких больных на планете мало, счёт идёт на десятки. Но те механизмы, которые изучены у этих пациентов, могут рассматриваться как универсальные. Сегодня таких людей очень активно обследуют, идут поиски лекарств, которые помогут замедлить процессы старения. Здоровое старение тоже возможно. Здоровьем при этом можно считать длительное сохранение физической и умственной активности и социальных навыков. Могу сказать, что в рамках проекта «100-летний гражданин Москвы» врачи-гериатры посетили столичных долгожителей и пообщались с ними. У 30 процентов наших бабушек и дедушек в столь почтенном возрасте именно та старость, которую можно назвать здоровой: они сохраняют физическую активность, у них есть увлечения, они продолжают принимать участие в жизни своей семьи и в жизни общества.

Переедание — это прямой путь к старению

— А есть ли какие-то универсальные советы, как отсрочить старость?

— Как я уже говорила, на скорость старения влияют генетика и образ жизни. И если первый фактор человек изменить не в силах, то второй фактор — его прямая ответственность.

Образ жизни, который поможет отсрочить старость, основан на физической активности, рациональном питании, социальной активности человека и тренировке памяти. Телу и мозгу не нужно давать расслабляться. Мышцам помогут спорт и зарядка, а мозгу и сохранению умственной активности — постоянное изучение чего-то нового, чтение.

Что касается рационального питания, я подразумеваю под этим сбалансированное питание без переедания. Нужно ограничить употребление соли, сахара, животных жиров. Переедание — это прямой путь к старению. Рекомендую всем есть больше овощей и фруктов. И самое важное для людей, вступающих в солидный возраст, — не терять социальных связей, контактов с семьёй, друзьями, коллегами, сохранять как можно дольше приверженность делу, которое приносит пользу.

Марина Тищенко, Павел Астахов

Одиночество и социальная изоляция ускоряют старение. Об этом в интервью RT на полях IV Восточного экономического форума во Владивостоке рассказала главный гериатр Минздрава России Ольга Ткачёва. Она назвала три основных принципа долголетия - это сбалансированное питание, достаточная физическая и социальная активность. Среди других факторов, влияющих на увеличение продолжительности жизни, специалист выделила отказ от вредных привычек, контроль уровня артериального давления и холестерина, здоровый сон и когнитивную деятельность.

  • Агентство городских новостей «Москва»

— Ольга Николаевна, изменились ли за последние десятилетия представления о том, кто такие долгожители?

— Представления о долгожителях за последние десятилетия не изменились. По-прежнему остаётся классификация Всемирной организации здравоохранения: старше 80 лет — это люди старческого возраста, старше 90 лет — долгожители, а старше 100 лет — супердолгожители. Причём очень интересно, что люди старше 100 лет классифицируются следующим образом: молодые 100-летние — от 100 до 105 лет, средний возраст — от 105 до 110, а пожилые 100-летние — старше 110.

Надо отметить, что представление о старении меняется. Появился новый термин — «успешное старение». Если раньше мы думали, что успешное старение — это физическое здоровье, может быть, социальное благополучие, то сейчас к этому добавились ещё и внешний вид, чувство цели, образование, духовность. То есть старение рассматривается как этап развития.

— Есть ли какая-то связь между географией и продолжительностью жизни? В каких регионах России больше всего долгожителей и почему?

— Действительно, на планете есть зоны, где люди живут дольше. Их называют голубыми зонами. Это, например, остров Окинава, Коста-Рика, штат Калифорния. В России тоже есть зоны, где люди живут дольше. Например, это Кавказ, Москва, Санкт-Петербург. Продолжительность жизни определяется целым комплексом составляющих. Это не только медицина, которая вносит лишь 20% вклада в долгожительство. Это и условия жизни, и материальное обеспечение, и социальная поддержка, и традиции, и ведение здорового образа жизни. То есть это целый комплекс моментов, которые складываются в некую платформу для долголетия.

— Какие принципы необходимо соблюдать, чтобы стать долгожителем?

— Есть три основных, главных принципа, о которых следует помнить. Это достаточная физическая активность. Всегда помните, что дряхлый, старый человек — это человек с атрофией мышц. И, что бы вы ни делали, самый главный фактор сохранения мышечной массы и мышечной силы, а значит, и молодости — это физическая активность. Второе — это сбалансированное питание. Не переедать и есть достаточно овощей и фруктов, а также ограничить легкоусвояемые углеводы. И третье — это социальная активность. Чем более человек социально активен, чем больше у него социальных связей, чем больше он востребован, тем дольше он живёт.

Также помните о других принципах здорового образа жизни. Это отказ от вредных привычек. Контроль уровня артериального давления, уровня холестерина. Казалось бы, простые вещи, но они вносят существенный вклад в продолжительность жизни.

  • Директор Российского геронтологического научно-клинического центра, главный гериатр Минздрава России Ольга Ткачёва
  • РИА Новости
  • Владимир Трефилов

— Сколько времени нужно спать, чтобы продлить жизнь?

— Среди факторов долголетия, безусловно, есть достаточный сон.

Как показали исследования Российского геронтологического научно-клинического центра, очень важно, чтобы продолжительность сна составляла от шести до восьми часов. Спать меньше шести и больше восьми часов с точки зрения прогноза долголетия не очень правильно.

При этом, конечно, есть колебания, есть индивидуальные особенности человека, его биоритмов. Но всё-таки ложиться спать до 12 часов ночи и вставать, скажем, в районе шести утра — это наиболее благоприятно, по данным наших исследований, с точки зрения биоритмов.

  • Занятия в фитнес-клубе
  • РИА Новости
  • Виталий Белоусов

— А есть ли взаимосвязь между продолжительностью жизни и видом деятельности человека?

— Зависимость между характером работы и продолжительностью жизни есть. Известно, что дольше живут люди, которые занимаются наукой, потому что их когнитивная активность остаётся очень высокой достаточно долго. Они постоянно должны готовить лекции, писать статьи, анализировать. Они всё время находятся в состоянии когнитивного тренинга.

Вообще, когнитивный тренинг — это одно из условий увеличения продолжительности жизни. И поэтому мы рекомендуем для сохранения здоровья в пожилом возрасте учить стихи, песни, разгадывать кроссворды. Любая подобная активность способствует увеличению продолжительности жизни и сохранению памяти.

Также долго живут педагоги и люди искусства. Хочу подчеркнуть, что люди, которые занимаются творчеством, которые анализируют, которые много когнитивно трудятся, живут дольше. Это может быть связано не только с профессией, но и с кругом интересов человека, с его хобби.

— Есть мнение, что изучение иностранного языка продлевает жизнь. Так ли это?

— Да. Особенно если с детства человек изучает языки. Считается, что это способствует увеличению продолжительности жизни. Но сейчас и для пожилых людей предлагаются курсы иностранного языка. И это тоже способствует сохранению и улучшению их памяти.

— Влияет ли на долголетие личная жизнь? Одинокие люди живут дольше или меньше других?

— Это очень хороший вопрос.

Одиночество считается одним из гериатрических медицинских синдромов. Одиночество, социальная изоляция ускоряют старение именно с биологической точки зрения. И что бы вы ни делали, какие бы ни применяли высокие технологии, социальная изоляция, депрессия, одиночество — это факторы, которые ускоряют старение и не способствуют успешному старению.

  • В Центральном парке Новосибирска
  • РИА Новости
  • Александр Кряжев

— Продлевают ли жизнь какие-либо диеты?

— Не следует увлекаться строгим соблюдением диет. Есть некоторые правила, о которых нужно помнить. Во-первых, никогда не переедать. Лучше немножко недоедать, чем переедать. Конечно, питание должно быть сбалансированным, с достаточным количеством жиров, белков, углеводов, витаминов, микроэлементов.

Ещё один момент — это употребление достаточного количества сырых овощей и фруктов: 400—600 граммов в день обязательно. Это антиэйджинговая диета, которая имеет хорошую доказательную базу с точки зрения продления жизни.

Также необходимо ограничить легкоусвояемые углеводы. Увеличение уровня глюкозы в крови не способствует продлению жизни, а сахарный диабет считается моделью преждевременного старения. Среди людей старше 80 лет распространённость диабета составляет приблизительно 25%. А среди людей старше 100 лет — всего лишь 3—4%. Пациенты с сахарным диабетом просто не доживают до возраста долгожительства. Поэтому очень важно контролировать углеводный обмен, соблюдать подобную диету.

Конечно, необходимо ограничить потребление соли — это касается людей молодого и среднего возраста. Норма — пять граммов соли в день.

Это способствует контролю артериального давления. А контроль артериального давления — это замедление процесса старения нашей сердечно-сосудистой системы.

— Не могли бы вы рассказать о самых распространённых в нашем обществе мифах о принципах, соблюдение которых якобы продлевает жизнь?

— Самый главный миф состоит в том, что всё определяет генетика и только генетика. На самом деле всё определяют генетика и образ жизни. Есть представление о том, что существует некая универсальная таблетка или «средство Макропулоса» (так называется фантастическая пьеса Карела Чапека, сюжет которой построен вокруг секрета неограниченного долголетия. — RT ), которое может продлить жизнь. Я совершенно убеждена, что такого средства не существует и существовать не может, потому что старение — это комплексный процесс. И только комплексное воздействие сможет его замедлить.

Также есть масса всевозможных спекуляций, касающихся замедления старения, — самые разные лекарства или биологически активные добавки, которые не имеют доказательной базы, но тем не менее используются для сохранения молодости.

Ещё один миф — что косметология, пластическая хирургия могут решить проблемы старения. Конечно, они могут изменить ситуацию внешне. Но состояние нашей кожи, количество морщин — это, собственно, отражение старения организма, это генерализованный процесс. Не может кожа стареть, а всё остальное оставаться молодым.

Недавно правительство предложило повысить возраст выхода на пенсию с 60 до 65 лет для мужчин и с 55 до 63 лет для женщин. Реформа будет поэтапной и начнется со следующего года. О том, почему это неизбежный процесс, как повышение пенсионного возраста может повлиять на здоровье трудящихся и что нужно делать, чтобы как можно дольше оставаться активным, рассказала в интервью корреспонденту РИА Новости Ирине Альшаевой главный гериатр Минздрава РФ, доктор медицинских наук, директор Российского геронтологического научно-клинического центра Ольга Ткачева.

Отличается ли отношение к пожилому человеку в России и в западных странах?

— Во многих странах мира понятие "успешное старение", которое включает в себя не только физическое здоровье, но и социальное здоровье, духовность, внешний вид и чувство цели уже стало привычным. У нас этот термин только начал приживаться. Мы сейчас начинаем понимать, что старение — не финал жизни и что старость тоже может быть перспективной, плодотворной и счастливой. Однако в нашем обществе так же, как и в других странах, присутствует пока явление эйджизма — дискриминации по возрасту, например, при устройстве людей пожилого возраста на работу.

Как вы относитесь к проекту повышения пенсионного возраста в России?

— Я считаю, что повышение пенсионного возраста это неизбежный процесс. Меняется демографическая ситуация не только в России, но и мире. Мы никуда от этого не денемся. Сегодня 55-летнюю женщину сложно назвать пожилой. А мужчина в 60-летнем возрасте часто находится на пике свой карьеры. Я считаю, что увеличение пенсионного возраста неизбежно, возраст выхода на пенсию растет вместе с увеличением периода активной жизни человека. Человек должен быть задействован в жизни общества значительно дольше.

В целом опыт европейских стран, США, Японии показывает, что повышение пенсионного возраста не повлияло на тенденцию увеличения продолжительности жизни, которая отмечалась до этого.

Опыт Австрии, когда целенаправленно проанализировали изменения после повышения пенсионного возраста, показал, что повышение пенсионного возраста не повлияло на обращение за медицинской помощью и различные социальные выплаты (например, по инвалидности), что косвенно свидетельствует о том, что повышение пенсионного возраста не привело к ухудшению состояния здоровья населения.

— Конечно. В России проводились крупные эпидемиологические исследования, которые касались людей 55-65 лет и старше. Я предполагаю, что с учетом результатов научных исследований принималось решение об увеличении срока выхода на пенсию.

Национальным медицинским исследовательским центром профилактической медицины в 2011-2013 годах было выполнено многоцентровое наблюдательное исследование "Эпидемиология сердечно-сосудистых заболеваний в регионах Российской Федерации"(ЭССЕ-РФ). В исследование вошли данные обследования репрезентативных выборок в 13 регионах России. Женщины и мужчины, продолжавшие работать после достижения пенсионного возраста (то есть женщины 55-64 лет, мужчины 60-64 лет), характеризовались более высоким качеством жизни, меньшей частотой обращений за всеми видам медицинской помощи (госпитализация, амбулаторная помощь, вызовы скорой и неотложной медицинской помощи).

Российским геронтологическим научно-клиническим центром было выполнено исследование репрезентативных выборок женщин 55-64 лет и мужчин 60-64 лет. Это исследование показало, что, несмотря на достаточно высокую распространенность хронических неинфекционных заболеваний и факторов риска их развития, у граждан этого возраста редко (<10%) выявляются гериатрические синдромы (клинические признаки старения), практически отсутствуют функциональные дефициты (выявляются у 1,2%).

Это же исследование показало, что у неработающих мужчин употребление алкоголя выше почти в три раза и в 4,6 раза чаще выявляются признаки депрессии. Неработающие женщины ниже оценивают свое качество жизни, у них достоверно хуже когнитивные функции и в два раза чаще выявляется вероятная депрессия. Многофакторный анализ выявил 10 независимых факторов, ассоциированных с депрессией у женщин 55-64 лет, среди которых работа оказалась единственным защитным фактором, снижающим риск депрессии на 55%. Следует отметить, что низкая физическая активность повышала шанс вероятной депрессии в 3,8 раза.

— Как повышение срока выхода на пенсию может сказаться на тех людях, которые заняты тяжелым физическим трудом? А умственным?

— За время существования пенсионной системы в России изменился характер труда: появились новые технологии производства, уменьшилась доля тяжелого физического труда. Но там где по-прежнему сохраняется тяжелая физическая работа, работа, связанная с профессиональными вредностями, необходимо подходить к повышению пенсионного возраста очень осторожно.

— Учитывая, что в преклонном возрасте увеличивается количество болезней, самочувствие становится хуже, нужно ли вводить специальную диспансеризацию для работающих людей старше 60 лет?

— Хочу озвучить мысль, которая почему-то иногда вызывает непонимание, — человек должен сам отвечать за свое здоровье. Сегодня в России создана полноценная служба профилактики. Каждый гражданин может пройти качественную диспансеризацию в поликлинике абсолютно бесплатно. В каждой поликлинике есть кабинеты и отделения медицинской профилактики. Туда можно обратиться не по факту болезни, а за консультацией о состоянии своего здоровья. Там же осуществляется бесплатная диспансеризация, которая подразумевает опрос обратившегося, осмотр, лабораторное исследование, инструментальное вмешательство в случае необходимости.

Это делается для людей и в молодом, и в пожилом, и старческом возрасте. Человек для этого просто должен прийти в поликлинику.

Что нужно делать, чтобы не подойти к пенсионному возрасту с целым букетом заболеваний?

— С возрастом количество болезней накапливается. Но наличие букета болезней к 60 годам зависит от того, как человек относится к своему здоровью, как за ним следит. Все заболевания сердечно-сосудистой системы, онкология, сахарный диабет, деменция, болезни суставов — это проблемы, связанные с возрастом. И этот клубок проблем важно вовремя остановить, начав как можно раньше уделять внимание своему здоровью и вести здоровый образ жизни.

Какова в России средняя продолжительность жизни сегодня и каковы прогнозы демографов?

— Ожидаемая продолжительность жизни при рождении для мужчин и женщин на 2018 год составляет 73,5 лет. Прогнозируется, что к 2030 году она возрастет до 80,1 года. Если говорить о мужчинах, то средняя продолжительность жизни будет составлять 75,8 лет, о женщинах — 83,7 года. В настоящее время появляются научные подтверждения того, что люди медленнее стареют, медленнее утрачивают когнитивные и физические функции. Например, в только что опубликованном исследовании, проведенном в разных регионах Европы, ученые сравнили когнитивные и физические функции у 18757 человек, которым было 50 лет и более в 2003-2004 годах и у 16696, которым было 50 лет и более в 2013 году. Оказалось, что позже рожденные люди имели достоверно лучшие когнитивные функции, чем их ровесники 10 лет назад, и когнитивные функции 50-летнего человека в 2003 году соответствовали когнитивным функциям 58-летнего человека в 2013 году.

— Может ли использование стволовых клеток и широкое внедрение разработок генной инженерии еще больше продлить жизнь по сравнению с текущей продолжительностью?

— Продолжительность жизни зависит от ряда факторов, особенно от генетики и образа жизни человека. Стволовые клетки все не решат. Ведутся исследования в этой области применения стволовых клеток, но пока нельзя сказать, что эти технологии могут быть широко внедрены в общество, в том числе ввиду недостаточной научной доказательной базы. Доказанный секрет долголетия на самом деле проще — он кроется в здоровом образе жизни.

Какие разработки ведутся в области продолжительности жизни?

— Во-первых, рекомендую от казаться от вредных привычек — курения и злоупотребления алкоголем. Во-вторых, стараться соблюдать достаточную физическую активность. В день человек должен делать 10 0000 шагов, 40 минут уделять быстрой ходьбе, хотя бы два раза в неделю плавать или ездить на велосипеде. В-третьих, следить за своим рационом питания. Не следует переедать, злоупотреблять сладким и соленым. Научно доказано, что сахарный диабет — путь к ускоренному старению. В-четвертых, советую употреблять много овощей и фруктов — съедать в день по 5 порций.

И, конечно, очень важна социальная адаптация, востребованность, общение. Повышение пенсионного возраста в этом смысле играет положительную роль.

Что одиночество и социальная изоляция ускоряют старение.

Она назвала три основных принципа долголетия - это сбалансированное питание, достаточная физическая и социальная активность. Среди других факторов, влияющих на увеличение продолжительности жизни, специалист выделила отказ от вредных привычек, контроль уровня артериального давления и холестерина, здоровый сон и когнитивную деятельность.

«Представления о долгожителях за последние десятилетия не изменились. По-прежнему остаётся классификация Всемирной организации здравоохранения: старше 80 лет - это люди старческого возраста, старше 90 лет - долгожители, а старше 100 лет - супердолгожители. Причём очень интересно, что люди старше 100 лет классифицируются следующим образом: молодые 100-летние - от 100 до 105 лет, средний возраст - от 105 до 110, а пожилые 100-летние - старше 110.

Надо отметить, что представление о старении меняется. Появился новый термин - «успешное старение». Если раньше мы думали, что успешное старение - это физическое здоровье, может быть, социальное благополучие, то сейчас к этому добавились ещё и внешний вид, чувство цели, образование, духовность. То есть старение рассматривается как этап развития», – рассказала гериатр.

По её словам, есть три основных главных принципа, которые следует соблюдать, что стать долгожителем.

Это достаточная физическая активность. Всегда помните, что дряхлый, старый человек - это человек с атрофией мышц. И, что бы вы ни делали, самый главный фактор сохранения мышечной массы и мышечной силы, а значит, и молодости - это физическая активность. Второе - это сбалансированное питание. Не переедать и есть достаточно овощей и фруктов, а также ограничить легкоусвояемые углеводы. И третье - это социальная активность. Чем более человек социально активен, чем больше у него социальных связей, чем больше он востребован, тем дольше он живёт

Также она призвала помнить о других принципах здорового образа жизни. Это отказ от вредных привычек. Контроль уровня артериального давления, уровня холестерина.

«Казалось бы, простые вещи, но они вносят существенный вклад в продолжительность жизни», – отметила специалист.

Кроме того, есть зависимость между характером работы и продолжительностью жизни.

Известно, что дольше живут люди, которые занимаются наукой, потому что их когнитивная активность остаётся очень высокой достаточно долго. Они постоянно должны готовить лекции, писать статьи, анализировать. Они всё время находятся в состоянии когнитивного тренинга.

«Вообще, когнитивный тренинг - это одно из условий увеличения продолжительности жизни. И поэтому мы рекомендуем для сохранения здоровья в пожилом возрасте учить стихи, песни, разгадывать кроссворды. Любая подобная активность способствует увеличению продолжительности жизни и сохранению памяти.

Также долго живут педагоги и люди искусства. Хочу подчеркнуть, что люди, которые занимаются творчеством, которые анализируют, которые много когнитивно трудятся, живут дольше. Это может быть связано не только с профессией, но и с кругом интересов человека, с его хобби.

Считается, что изучение иностранных языков способствует увеличению продолжительности жизни, особенно, если человек учит их с детства. Но сейчас и для пожилых людей предлагаются курсы иностранного языка. И это тоже способствует сохранению и улучшению их памяти», – рассказала Ольга Ткачёва.

Одиночество считается одним из гериатрических медицинских синдромов. Одиночество, социальная изоляция ускоряют старение именно с биологической точки зрения. И что бы вы ни делали, какие бы ни применяли высокие технологии, социальная изоляция, депрессия, одиночество - это факторы, которые ускоряют старение и не способствуют успешному старению.

Что же касается питания, то для сохранения долголетия не нужно увлекаться строгими диетами – достаточно просто питаться сбалансированно.

По словам главного гериатра Минздрава, есть несколько правил, которые должны соблюдать в питании все люди.

«Во-первых, никогда не переедать. Лучше немножко недоедать, чем переедать. Конечно, питание должно быть сбалансированным, с достаточным количеством жиров, белков, углеводов, витаминов, микроэлементов.

Ещё один момент - это употребление достаточного количества сырых овощей и фруктов: 400-600 граммов в день обязательно. Это антиэйджинговая диета, которая имеет хорошую доказательную базу с точки зрения продления жизни.

Также необходимо ограничить легкоусвояемые углеводы. Увеличение уровня глюкозы в крови не способствует продлению жизни, а сахарный диабет считается моделью преждевременного старения. Среди людей старше 80 лет распространённость диабета составляет приблизительно 25%. А среди людей старше 100 лет - всего лишь 3-4%. Пациенты с сахарным диабетом просто не доживают до возраста долгожительства. Поэтому очень важно контролировать углеводный обмен, соблюдать подобную диету.

Конечно, необходимо ограничить потребление соли - это касается людей молодого и среднего возраста. Норма - пять граммов соли в день.

Это способствует контролю артериального давления. А контроль артериального давления - это замедление процесса старения нашей сердечно-сосудистой системы.

Кроме того, Ольга Ткачёва рассказала о самых популярных мифах о долгожительстве.

«Самый главный миф состоит в том, что всё определяет генетика и только генетика. На самом деле всё определяют генетика и образ жизни. Есть представление о том, что существует некая универсальная таблетка или «средство Макропулоса» (так называется фантастическая пьеса Карела Чапека, сюжет которой построен вокруг секрета неограниченного долголетия. - RT), которое может продлить жизнь. Я совершенно убеждена, что такого средства не существует и существовать не может, потому что старение - это комплексный процесс. И только комплексное воздействие сможет его замедлить.

Также есть масса всевозможных спекуляций, касающихся замедления старения, - самые разные лекарства или биологически активные добавки, которые не имеют доказательной базы, но тем не менее используются для сохранения молодости.

Ещё один миф - что косметология, пластическая хирургия могут решить проблемы старения. Конечно, они могут изменить ситуацию внешне. Но состояние нашей кожи, количество морщин - это, собственно, отражение старения организма, это генерализованный процесс. Не может кожа стареть, а всё остальное оставаться молодым», – заключила гериатр.

На фото: Директор Российского геронтологического научно-клинического центра, главный гериатр Минздрава России Ольга Ткачёва, © Владимир Трефилов/РИА Новости

Вам также будет интересно:

Лимфоидное глоточное кольцо
Pharynx, глотка, представляет ту часть пищеварительной трубки и дыхательных путей, которая...
Письмо Вселенной на исполнение желания: образец написания
– Господи, как хочется шоколада! Такими словами нас встретила пограничница в аэропорту...
Как обрабатывать и соединять детали кожаных изделий
КАК ШИТЬ КОЖУ ВРУЧНУЮ С ПОМОЩЬЮ ИНСТРУМЕНТОВ И НА ШВЕЙНОЙ МАШИНКЕ? Изделия из натуральной...
Схема и описание вязания ослика крючком
Вязание игрушек амигуруми – очень увлекательное занятие, которому рады как взрослые –...