Tuesday, January 13, 2009 3:10 PM

Ну вот собственно и я - жена-программистка
С чего бы начать... статья мне не понравилась - задумка хорошая, но реализация слабая - не чувствуется глубины понимания проблемы... Видать авторы (женщины) не прочувстовали на себе работу в роли женщины-программита

В принципе, со всеми утверждениями Виталика согласна, ничё не соврал и не преувеличил

Что хотелось бы добавить - уж слишком серьёзное заявление, что в ИТ-команиях мало женщин. Их не так уж и мало, если, например, взять отдел тестирования, то здесь как ни странно рулят женщины, мужчина-тестировщик - редкость. А тестирование, как сами понимаете, далеко не всегда просто тупое нажатие на клавиши, например, автотестирование есть по сути программирование, где тоже мозги нужны. Например, в последней ИТ компании, где я работала в Киеве, была да и есть до сих пор девушка-тестлид, которая выполняла также работу релизменеджера и частично бизнесаналитика. И мужчины-программисты в команде уважали, ценили и признавали её работу и умения!

"Женщины менее уверенны в себе..." думаю зависит от человека, а не от пола, очень много неуверенных в себе мужчин тоже, ну насчёт себя, то да - признаю и соглашаюсь на этим утверждением, НО стараюсь работать над собой

Что касается з/п, то ооооочень спорный вопрос, как показывает практика (не только мой уровень з/п), если собрать статистику з/п женщин и мужчин, то могут быть приятные для женщин сюрпризы

Ещё понравился пример в статье "коллеги-мужчины и руководители-мужчины постоянно «тыкали меня носом» и демонстрировали свое профессиональное превосходство..." - в моей практике такого не было, то ли мужчины в принципе нормальные были. Хотя некая осторожность мужчин при общении по работе могла наблюдаться, терминология не такая жёсткая или что-то в таком духе

"Реклама и медиа внушают: компьютер для мужчин!" - бред, какую рекламу связанную с компом не возьми (интернет-провайдер, софтины...) везде 50 на 50 женщин и мужчин. Наоборот этим подчёркивается всеюзабельность.

По поводу блондинок, то безусловно приходится читать кучу шуток, посвящённых этой теме, но я не беру весь этот юмор в свою светлую кучерявую голову. Хи-хи-хи

Аленка

Thursday, June 4, 2009 7:43 PM

"мужчина-тестировщик - редкость" не совсем согласна
из мужчин часто получаются отличные тестировщики. но тут накладывается давнешний стереотип, что тестировщик- это недопрограммист, поэтому мальчишки стараются не задерживаться на этих позициях и мигрируют дальше

"Женщины менее уверенны в себе.."в целом- нелепое утверждение. "Женщины- программисты менее уверенны в себе.." и то может быть более близким к истине. НО, опять-таки, как вы хотели? на протяжении долгих лет посмеиваться и уменьшать вклады девушек программистов, посмеиваться и подшучивать и при этом иметь уверенных членов команды? - ерунда. так не выйдет.
если бы надо всеми мужиками посмеивались, что став программистом он становиться недомужчиной, то тот же эффект получился бы.
Т.е компании сами культивируют в сотрудниках эту неуверенность.
Опять-таки, грамотный руководитель обязан, зная такую специфику поддерживать и укреплять роль девушки-программиста в компании и упомянутые "тыканья носом" - это Мега-прошлеп руководителя-мужчины, его же попытка самоутверждения.

"если бы надо всеми мужиками посмеивались, что став программистом он становиться недомужчиной" - кстати, это имеет место быть! Стереотип программиста как неопрятного, нестриженого и небритого антисоциального элемента с сутулой спиной и остатками снека на свитере ещё не изжил себя. Тем не менее, мальчишки-программисты не только не смущаются такого стереотипа, но в некоторых случаях даже усиленно ему следуют

Наталья

Monday, June 17, 2013 7:43 PM

Я программист, девушка-линуксоид, кроме этого делаю кучу "мужской работы" (проложить кабель, настроить сеть и т.п.). По поводу дискриминации скажу, что в своей практике столкнулась с таким явлением: отказали в приеме на работу, т.к. я- женщина, а коллектив мужской. Что я там буду делать???

Я не капли не расстроилась, ушла в другую компанию, где меня взяли "с руками".
Современные компании предпочитают брать на работу как раз женщин, объясняя это тем, что если у женщины что-то не получается, она не успокоится, пока не достигнет своей цели.

Сами сотрудники предпочитают работать именно с женщинами, т.к. осваивать компьютер (изучать юзерам) в настоящее время приходится и женщинам.
А сама женщина (юзер) за обучением обратится лучше к женщине-программисту, чем к мужчине, т.к. последние их могут просто высмеять. Вот Вам и "змеиное гнездо".

Вывод: дискриминация все же встречается (как не отрицай), но уже намного меньше.
Да, и по поводу написания сайтов, сейчас лучше обратятся к женщине, чем к мужчине (разработка дизайна намного интереснее).

Вранье, у женщин в силу природной специфики мышления нет системного понимания объектов. Следовательно если женщина программист, то это скорее всего трансвестит или если кто-то программист, то он не женщина. Мнение автора как заинтересованного лица необъективно и не может приниматься во внимание. Значит, вся эта статья бред. QED .

Уважаемый Ганибал. Даже не верится что в 2013 году кто-то может обладать настолько примитивным, я бы даже сказал пещерным мнением как Ваше.
Если Вы не имеете отношения к программированию, не вижу ценности вашего высказывания по обсуждаемому вопросу.
Если вы имеете хоть какое-то отношение к программированию, то Вы наверняка уже посмотрели объективную статистику из открытых источников о количестве женщин-программистов работающих в ведущих мировых компаниях: Google, Microsoft, или любая достойная Вашего уважения (если такая существует). Если вы выражаете сомнение по поводу женственности этих женщин, то это дело скорее вкуса чем точных цифр, но большинство этих женщин замужем и растят детей, что лично для меня достаточно объективный признак женственности.
Значит весь ваш комментарий - это пустой, ничем не подкреплённый, а значит недостойный ничего внимания набор слов. QEF

Среди 50 тыс. пользователей «Моего круга», указавших в своём профиле свою основную сферу деятельности, 29 тыс. приходится на разработчиков (бэкенд, фронтенд, разработка программного обеспечения и мобильная разработка). Из них женщины составляют только 7%.

А год назад группа студентов провела исследование , в котором изучила более 3 млн. предложений правок чужого кода (pull request) на GitHub, и обнаружила, что код, предлагаемый женщинами и мужчинами, одобряется примерно с равной вероятностью, в 75% случаев, и у женщин этот показатель даже на несколько процентов выше, чем у мужчин.

Возникает резонный вопрос, почему если женщины и мужчины одинаково хорошо программируют, доля женщин в этой сфере так низка? Напрашивается очевидный вывод, что тому причиной скорее всего служат социо-культурные стереотипы, относящие программирование к чисто мужской работе.

В опросе приняли участие именно те женщины, для которых программирование является основной профессией. Большинство из них имеет опыт работы в коллективе в компаниях самых разных размеров.

Также примечательно, что в топ-10 языков программирования, которые чаще других используются женщинами в работе, входят примерно те же языки, что и . Есть некоторые исключения, но это тема для отдельного исследования.

Тем, кто отметил, что имеет опыт работы в коллективе, было предложено ответить на вопрос о соотношении мужчин и женщин среди коллег-разработчиков. Каждая вторая женщина отметила, что на рабочем месте женщин-разработчиц в 3 раза меньше, чем мужчин, каждая четвёртая, что 5-10 раз меньше. И только каждая двенадцатая - что женщин и мужчин поровну. Подобный разрыв прослеживается как в малых, так и в крупных компаниях.

Примерно каждый третий респондент сталкивался с давлением из-за выбранной профессии. Самые значимые факторы давления, на которые указали женщины, - это давление со стороны коллег и руководства (38% отметили этот фактор) и со стороны родственников и знакомых (34%). Самые незначимые факторы - давление со стороны учителей и преподавателей (8%) или собственное внутреннее давление (4%).

Приведём несколько примеров-цитат от наших респонденток:

• Погружение в профессию привело к замкнутости и расхождению интересов с близкими , как итог, проблемы в общении. Потребовалась пара лет для адаптации.
• Члены семьи категорически не хотели видеть меня в программировании поскольку не владели достаточным количеством информации об этой сфере и, попросту говоря, боялись неизвестности. По этой причине меня всеми силами пытались заставить поступать на юрфак .
• Да, многие знакомые и родственники считают неженской профессией и следовательно, что я слишком много на себя беру, и характер подвергается деформации - поведение больше похоже на мужское .
• На первой работе для меня проводили несколько собеседований, женщинам запрещали ходить в юбках выше колена, коллеги смотрели снисходительно . До тех пор, пока я не стала показывать хорошие результаты.
• Многие работодатели считали, что девушки плохо знают свою специальность и приходилось доказывать вживую свою квалификацию полностью или просто отказывали в работе.
• Давление встречалось исключительно от коллег, которых задевает, что программист-женщина. Также нужно работать в несколько раз упорнее , чтобы руководство могло воспринимать тебя наравне с программистами-мужчинами.
• В университете на моей специальности было 6 девочек из 31 человека. До диплома доучились 3. На работе я всегда была единственной девушкой программистом в отделе. Все коллеги по началу, на каждом новом месте работы, проецировали на меня свой опыт общения с неработающими женами, сестрами, подругами творческих профессий. Это отношение всегда, можно сказать, унизительно-снисходительное, как с менее умным человеком . В течении первых 2-3х месяцев это обычно продолжалось. Это просто нужно было перетерпеть, так устроен патриархальный наш мир. Было, конечно, много неприятного общения на собеседованиях. Даже приглашали как-то чтобы посмотреть просто.
• Родители до сих пор не согласны с выбором профессии, требуют идти в школу преподавателем. В университете некоторые преподаватели прямым текстом говорили, что медведя можно научить программировать, а женщину нет .
• Давление было внутренним. Тяжело было решиться выбрать данный путь, ибо это мужская профессия . Хоть все давалось мне легко, и я всегда была лучшей, внутри всегда были сомнения, что программирование не для меня. Но так как очень нравилось и безумно хотелось, решила рискнуть и теперь безмерно счастлива.

Большинство опрошенных впервые заинтересовались программированием с занятий в учебных заведениях: школах, колледжах, университетах (38% отметили этот вариант). Каждая пятая отметила, что её интерес к программированию начался с знакомства с компьютером или с его покупки (21%). Каждая шестая заинтересовались программированием после личного знакомства с программистами (18%), каждая восьмая столкнулась с яркими примерами среди родственников (13%).

Абсолютное большинство опрошенных (63%) пришли в программирование путем получения высшего образования, четверть (27%) занимались обучением самостоятельно, 4% получили профессиональное образование в среднем образовательном учреждении. 6% отметили вариант ответа «Другое»: здесь женщины отмечали переход из смежных профессий (тестировщик, аналитик и т.д.), а также получение сначала среднего специального, а затем и высшего профильного образования.

Основными детерминантами интереса к профессии выступают осознание перспектив, в том числе материальных, таких как высокий заработок, (64%), привлекательность компьютера в качестве инструмента для работы (61%) и осознание того, что данный вид деятельности дается легче всего (35%).

Каждый четвертый респондент отметил специфические особенности профессии, как причину выбора конкретно этой профессии. Среди таких причин - возможность работать удаленно и уйти в декрет без ущерба для карьерного роста, высокий уровень заработка, возможность свести общение с коллегами к минимуму, а также возможность работать в «мужском коллективе».

12% опрошенных отметили, что их привлекла сложность профессии, еще 10% указали свой вариант ответа, например, возможность реализовать творческий потенциал, постоянное развитие профессиональной сферы, а некоторые ответили, что изначально не испытывали особой заинтересованности, она возникла уже в процессе профессиональной деятельности.

Подведём итоги всему выше сказанному

К выбору профессии программиста большинство девушек подходит через осознание всех перспектив специальности, ведь индустрия разработок развивается быстрыми темпами, а рынок труда заинтересован в новых специалистах. К тому же, в среднем по рынку данная профессия является одной из самых высокооплачиваемых.

Для женщин эта профессия имеет ряд преимуществ, таких как возможность работать удаленно, а значит не быть привязанной к одному месту, а также возможность уйти в декрет и продолжать работу по специальности.

Многие девушки отмечают большим преимуществом развитие индустрии технологий и возможность постоянного совершенствования навыков. Несмотря на то, что большинство женщин становятся программистами путем получения высшего профильного образования, каждая четвертая разработчица пришла в программирование через самостоятельное освоение профессиональных знаний и навыков.

Женщины, даже будучи заинтересованными в этой профессии, порой поддаются внутреннему и внешнему давлению и поступают на другие специальности, но со временем возвращаются к желанному делу, преодолевая социально сконструированные барьеры.

Как в крупных, так и в малых IТ-компаниях, женщины представляют собой меньшинство. Как отмечают девушки, в обществе действительно существует представление о профессии программиста как о «мужской» специальности, однако нередко женщины замечают, что этот стереотип характерен в большинстве своем для «старшего поколения» и людей, которые просто не обладают достаточной информацией о сущностных характеристиках профессии.

Большинство разработчиц знают о существование гендерного разрыва в профессии, и готовы признать, что он действительно есть, а не является спекулятивной выдумкой. Также среди девушек есть множество тех, кто не считает гендерный разрыв проблемой, а некоторые искренне признаются, что больше всего в профессии их радует общество мужчин-программистов.

Все диаграммы подготовлены с помощью сервиса

Наша подписчица прислала вопрос в редакцию Tproger:

Как относятся к девушкам-программистам, и сложно ли девушке устроиться на работу в IT-отрасль, особенно если она хочет быть именно программистом?

Мы передали его нашим экспертам, а полученные ответы представляем вашему вниманию.

Это всегда зависит от конкретных людей в фирме. В целом в последнее время вижу, что пол уже особо не влияет, больше судят по делам и знаниям человека.

Есть некоторые шаблонные мнения: например, что девушки лучше, чем парни, справляются с большим объемом похожей работы, а парни - с короткими, но уникальными задачами. Если вам попадётся руководитель с подобным мнением, то рекомендую открыто поговорить с ним о своем желании и готовности решать сложные задачи. Обычно руководителям хватает уверенности в глазах и голосе сотрудника, чтобы попробовать изменить свое мнение в подобных вещах.

Повысить Понизить

Прекрасно. Я работаю с замечательными девушками-программистами и, как мне кажется, IT - это поле минимальной дискриминации девушек. Конечно, если говорить о ведущих позициях, то могут быть сложности, связанные с soft skills. На ведущих позициях нужно гораздо меньше эмоций и гораздо больше холодной рассудительности, не все девушки эмоционально готовы к прессингу дедлайнов и стрессам.

Повысить Понизить

, руководитель лаборатории разработки ПО в «Петер-Сервис» , стаж в программировании - 11 лет.

Времена, когда программирование было эксклюзивным ремеслом (прерогативой) бородатых брутальных мужчин давно прошло, и все чаще в коридорах IT-компаний встречаются девушки. И не просто девушки, а девушки-программисты. Это мне кажется естественным и полностью соответствует трендам нашего времени.
Наша компания предоставляет широкие и равные возможности всем соискателям и соискательницам! Главное – это наличие необходимых навыков и компетенций, ответственность и активная жизненная позиция, готовность постоянно учиться и развиваться! Пока, безусловно, среди программистов мужчины составляют большинство, но у нас есть и немало девушек, которые связали свою судьбу с миром программирования и уверенно демонстрируют свои успехи. Как бы банально не звучала следующая фраза, но случайные люди здесь не задерживаются: либо ты программист по призванию (а не по гендерному типу), либо ты ищешь для себя другое направление для развития.
Девушки в составе команды разработки не только украшают ее своим присутствием, но и способствуют улучшению микроклимата, формированию дружеской обстановки, зачастую устраняют коммуникационные «засоры» внутри команды и за ее пределами и привносят свое особое видение на развитие проекта (или продукта).
Поэтому девушкам-программистам – БЫТЬ! И никак иначе 🙂

Повысить Понизить

Практика показывает, что девушка-программист подходит к решению любой задачи серьёзнее и старательнее. Поэтому устроиться на работу в IT девушке проще. Конечно, если речь идёт не о компании, в которой работают только мужчины.

Повысить Понизить

Лично я отношусь очень хорошо. Одним из немногих идеальных программистов, с которыми мне пришлось работать, как раз была девушка. Не могу сказать за коллег по IT-рынку, но я при приёме на работу оцениваю профессиональные и личностные качества соискателя, но никак не пол.

Повысить Понизить

Многие исследователи и политики отмечают, что в сферах науки, технологий, инженерии и математики (точных наук) преобладают мужские должности, и исторически сложилось так, что участие женщин там низкое со времени возникновения этих областей в эпоху Просветления и по сегодняшний день.

После феминистской революции в 70-х годах прошлого века мужчины и женщины стали иметь практически одинаковые возможности получения высшего образования в большинстве стран с развитой экономикой (а в некоторых странах, например, в Канаде, высшее образование получают больше женщин, чем мужчин). Это еще не привело к равному представительству женщин в профессиях, связанных с точными науками. По-моему, процент мужчин в IT-секторе всё еще довольно высок по сравнению с количеством женщин. Но мир меняется. Мы наблюдаем, что женщин активно стараются протолкнуть в точные науки. Это происходит с раннего детства, когда ребенок растет, исследует мир и развивает свои интересы. Единственный способ, которым мы можем решить эту проблему, - не бояться и пробовать.

Повысить Понизить

Во-первых, отмечу, что все девушки-программисты, которых я встречал, были отличными специалистами и ни в чем не уступали представителям сильного пола. Я считаю, что в каком-то смысле девушкам в этой профессии даже легче закрепиться, так как они привлекают к себе повышенное внимание из-за своей малочисленности среди ребят.

Повысить Понизить

Говоря про IT в России, сказать, что в глазах общественности девушки абсолютно равны и никаких преференций на основе внешнего вида и поведения нет - значит создать завышенные радужные ожидания. В нормальных компаниях, особенно тех, кто лидирует в анализе данных, при приеме на работу cудить будут прежде всего по навыкам и знаниям, независимо от пола, национальности или чего бы то ни было еще. В таких компаниях к девушкам, уже ставшим частью команды исследований и разработки, отношение будет, как к обычным коллегам, да и спрос тоже будет как со всех остальных. Однако человеческий фактор можно встретить где угодно, и говорить о том, что никакой предвзятости на пути к нормальным командам не встретится, нечестно.

Повысить Понизить

Точные науки и компьютерное обеспечение никогда не являлись поистине женскими профессиями. По мнению многих людей женщина и компьютер совместимы разве что в бухгалтерии, а ни о каких исследованиях и программировании не может быть и речи. Однако уже с 60-х годов в компьютерной сфере успешно работают множество женщин. Количество девушек в современных технических вузах на специальности программирование достигает 30%. Многие из них обучаются по магистерским программам и защищают диссертации. Они являются исследователями в сфере IT, техническими директорами и другими сотрудниками известных компьютерных фирм. Расскажем подробнее о некоторых из них.

Ада Лавлейс является первым в мире программистом. Спутница Чарльза Бэббиджа, изобретателя первого в мире компьютера. В её работах можно найти описание алгоритма чисел Бернулли на машине Бэббиджа, что являлось первой компьютерной программой. Во времна Ады многие пользовались сонниками http://www.neolove.ru/son/

Являясь техническим директором Apple, приняла решение о выборе операционной системы для продуктов компании. Выбранная ею система до сих пор поддерживается и развивается Apple.

«Королева Google», по её идее создана домашняя страница поиска, развивались сервисы Google Maps, Google Chrome и другие. С 2012 года работает над развитием «Yahoo!».

Арианна является главным редактором самого посещаемого блога в Америке HuffingtonPost. Блоггеры пишут контент для него по всем тематикам абсолютно бесплатно. На блоге можно найти статьи самых известных в мире личностей.

Создатель первого сервиса для хранения фотографий Flickr. До этого любой обмен фото предполагался лишь через электронную почту. Позже Flickr был выкуплен «Yahoo!».

Разработчик первого компилятора для компьютерных языков программирования, что привело к развитию языка программирования cobol. Является офицером и учёным в области информатики и математики.

Как можно заметить, с самого появления компьютера женщины играли довольно важную роль в его развитии. Многие прорывные научно-технические открытия принадлежат прекрасной половине человечества. В большинстве организаций в наше время мы можем встретить в качестве программиста женщину, и это не является чем-либо сверхъестественным, а лишний раз доказывает, что женщинам в наше время посильны даже самые сложные и продвинутые задачи.

Сегодня хочу затронуть “больную” для меня тему. Какой же должна быть девушка, чтобы смогла терпеть все недостатки програмюг? И какую девушку хотят видеть рядом с собой сами компьютероманы?

Как мне кажется, девушка должна быть просто идеальна. Никаких недостатков: приятная внешность, сказочный характер, приемлемые интересы … Такую девушку найти сложно, намного проще создать себе виртуальную половинку. Помните, как два подростка «слепили» прекрасную девушку в фильме “Чудеса науки”?! Жаль, что это только сказки …

Ну а если серьезно- попробуем составить портрет идеальной леди.

1. Внешность. Про цвет волос, глаз, рост и цвет кожи я говорить не буду- на вкус и цвет … Главное, девушка должна быть красивой. Красота должна признаваться всеми окружающими. Почему? А вы представьте, как сможет программист выкладывать в глобальную паутину фотки девушки и не получать за них 5 из 5 баллов?! Ну кому это надо?! Итак, девушка программиста- эталон красоты.

2. Характер. Опять таки, не будем рассматривать все черты характера по-детально. В общем, девушка программиста должна быть спокойной и уравновешенной (творческих людей лишний раз не стоит травмировать), податливой (чтобы не вставать в позу от фразы «Манька, налей-ка мне кофеЮ»), умной или хотя бы уметь делать таковой вид (иначе рассказывать о своих творческих планах и идеях будет просто неинтересно), веселая (чтобы все-таки могла оттащить свое Чудо от компьютера). Продолжать можно и дальше, но по-моему, это основное.

3. Интересы. Увлечения должны быть- однозначно. Хотя бы просто по тому, что без хобби рядом с программистом жить невыносимо- можно от скуки сойти с ума, ведь программист не может постоянно развлекать- он целый день должен сидеть перед монитором. Так же следует отметить, что интересы должны быть тихими. Это значит, что увлечение музыкальными инструментами, разведение кошек и литрбол не рассматриваются. Тут подойдет что-то вроде вышивки, вязания, рисования и сочинения стихов, а лучше всего- полное погружение в домашние хлопоты!

Ну вот и все… Своеобразная у нас получилась картинка, не правда ли?! Я никогда не встречала таких девушек, а Вы? На самом деле, такая идеальная леди никому не нужна. Любить по-настоящему- значит любить не достоинства, а недостатки человека и принимать его таким, каков он есть. Именно поэтому у моего программиста вредная и капризная девушка, постоянно требующая внимания, отнимающая у него компьютер и всячески мешающая работе. Наверное за это он ее и любит! =0)

Программисты, удачи Вам! Я верю, если захотеть- Вы обязательно встретите свою непревзойденную девушку для программиста ! 😉